{"id":20300,"date":"2023-09-24T15:20:20","date_gmt":"2023-09-24T13:20:20","guid":{"rendered":"https:\/\/zawia3.com\/%d8%ac%d9%85%d8%a7%d9%84-%d8%b9%d9%8a%d8%af-%d8%a8%d8%b9%d8%b6-%d9%85%d8%a4%d9%8a%d8%af%d9%8a-%d8%a7%d9%84%d9%86%d8%b8%d8%a7%d9%85-%d9%8a%d8%a4%d9%8a%d8%af%d9%88%d9%86%d9%87-%d8%ae%d9%88%d9%81%d9%8b\/"},"modified":"2023-09-24T15:20:20","modified_gmt":"2023-09-24T13:20:20","slug":"%d8%ac%d9%85%d8%a7%d9%84-%d8%b9%d9%8a%d8%af-%d8%a8%d8%b9%d8%b6-%d9%85%d8%a4%d9%8a%d8%af%d9%8a-%d8%a7%d9%84%d9%86%d8%b8%d8%a7%d9%85-%d9%8a%d8%a4%d9%8a%d8%af%d9%88%d9%86%d9%87-%d8%ae%d9%88%d9%81%d9%8b","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/zawia3.com\/fr\/%d8%ac%d9%85%d8%a7%d9%84-%d8%b9%d9%8a%d8%af-%d8%a8%d8%b9%d8%b6-%d9%85%d8%a4%d9%8a%d8%af%d9%8a-%d8%a7%d9%84%d9%86%d8%b8%d8%a7%d9%85-%d9%8a%d8%a4%d9%8a%d8%af%d9%88%d9%86%d9%87-%d8%ae%d9%88%d9%81%d9%8b\/","title":{"rendered":"Gamal Eid\u00a0: certains partisans du r\u00e9gime le soutiennent par peur, on ne peut pas continuer \u00e0 gouverner par la r\u00e9pression et l\u2019appauvrissement (entretien)"},"content":{"rendered":"<\/p>\n

\u25a0 Le r\u00e9gime n\u2019a pas de volont\u00e9 politique de r\u00e9forme ni de respect de l\u2019\u00c9tat de droit, et il s\u2019efforce de prendre des mesures de fa\u00e7ade qui embellissent son image \u00e0 travers le dialogue national.<\/p>\n

\u25a0 Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, je n\u2019ai relev\u00e9 aucun indice d\u2019une \u00e9lection diff\u00e9rente des mascarades \u00e9lectorales pr\u00e9sidentielles pr\u00e9c\u00e9dentes.<\/p>\n

\u25a0 Si l\u2019\u00e9lection est s\u00e9rieuse, je pense que la seule chance reviendra \u00e0 Ahmed Tantawi, et il faut donc se rassembler autour de lui.<\/p>\n

\u25a0 Lorsque les gens perdent confiance dans la justice, ils perdent confiance dans la capacit\u00e9 de la loi \u00e0 les prot\u00e9ger ou \u00e0 leur rendre leurs droits\u00a0; en cons\u00e9quence, la loi de la jungle s\u2019impose et les gens se font justice eux-m\u00eames.<\/p>\n

\u25a0 On gouverne aujourd\u2019hui par le char. Et l\u2019on ne peut pas gouverner un peuple longtemps par le fer et le feu. La seule chose qui puisse prolonger un r\u00e9gime de fer et de feu, c\u2019est que le r\u00e9gime soit capable de nourrir les gens.<\/p>\n

\u25a0 Ils tentent de nous emp\u00eacher de critiquer, alors que la loi le permet, et nous devons encourager les gens \u00e0 critiquer et ne pas donner \u00e0 ceux qui cherchent \u00e0 semer la peur dans la soci\u00e9t\u00e9 l\u2019occasion de commettre ce crime.<\/p>\n

\u25a0 J\u2019ai peur\u00a0; la peur est un sentiment humain, malgr\u00e9 sa duret\u00e9. Mais ce qui est plus dur encore, c\u2019est d\u2019\u00eatre complice.\n<\/p>\n

Au milieu des ann\u00e9es quatre-vingt, il revenait de l\u2019universit\u00e9 A\u00efn Shams, o\u00f9 il \u00e9tudiait le droit, lorsqu\u2019il a assist\u00e9 \u00e0 une sc\u00e8ne humiliante pour la dignit\u00e9 d\u2019un citoyen \u00e9gyptien\u00a0: un adjoint de la police judiciaire du commissariat d\u2019Al-Basatin, au Caire, avait forc\u00e9 un citoyen \u00e0 porter des v\u00eatements de femme dans la rue, et le frappait dans le but de l\u2019humilier et de porter atteinte \u00e0 sa dignit\u00e9, pour en faire un exemple aux yeux des passants. C\u2019est ce que nous a racont\u00e9 Gamal Eid, avocat \u00e9gyptien d\u00e9fenseur des droits humains, qui consid\u00e8re que ce fut un tournant dans sa vie et le d\u00e9but de l\u2019existence d\u2019un militant des droits humains de premier plan, qui allait diriger par la suite l\u2019une des plus importantes organisations \u00e9gyptiennes de d\u00e9fense de la libert\u00e9 d\u2019expression, le R\u00e9seau arabe d\u2019information sur les droits de l\u2019homme, ferm\u00e9 l\u2019an dernier. Eid a d\u00e9clar\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0J\u2019\u00e9tais alors \u00e0 la facult\u00e9 de droit, et on nous enseignait que la loi punit le criminel, mais que la dignit\u00e9 du citoyen ne doit pas \u00eatre bafou\u00e9e par ceux qui sont cens\u00e9s appliquer la loi. C\u2019\u00e9tait une sc\u00e8ne sadique que je ne peux pas oublier\u00a0; et ce qui \u00e9tait douloureux, c\u2019est que certains autour de moi consid\u00e9raient la chose comme normale. Le r\u00e9gime de Moubarak essayait de faire para\u00eetre les violations comme des choses normales.\n<\/p>\n\n\n<\/colgroup>\n\n\n
\n

J\u2019\u00e9tais et je reste convaincu que c\u2019est le r\u00e9gime de Moubarak qui l\u2019a tu\u00e9 en prison pour complaire aux sionistes. En tant qu\u2019\u00e9tudiant en droit, j\u2019ai constat\u00e9 deux probl\u00e8mes\u00a0: le premier, que le r\u00e9gime se pr\u00e9tend patriote et tue un soldat pour complaire \u00e0 ceux qui sont les ennemis de la patrie\u00a0; et le patriotisme proclam\u00e9 est le dernier refuge des canailles. Le second, qu\u2019ils mettent la loi au service de la politique\u00a0; or la loi doit \u00eatre neutre et \u00e9quitable, ne pas s\u2019appliquer \u00e0 l\u2019un et \u00e9pargner l\u2019autre, ne pas \u00eatre au service d\u2019un pouvoir ni servir \u00e0 r\u00e9primer les gens. Gamal Eid<\/p>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Suleiman Khater, dont Eid dit que la mort l\u2019a marqu\u00e9, est un soldat \u00e9gyptien qui a ouvert le feu en 1985 sur des infiltr\u00e9s isra\u00e9liens dans la zone de Ras Burqa, au sud du Sina\u00ef, tuant 7 d\u2019entre eux. Il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9f\u00e9r\u00e9 devant un tribunal militaire, qui l\u2019a condamn\u00e9 \u00e0 la r\u00e9clusion \u00e0 perp\u00e9tuit\u00e9, 25 ans\u00a0; il a ensuite \u00e9t\u00e9 transf\u00e9r\u00e9 \u00e0 l\u2019h\u00f4pital de la prison, au motif de le soigner de la bilharziose, et le 7 janvier 1986, la radio a annonc\u00e9 et les journaux ont publi\u00e9 la nouvelle de son suicide\u00a0; aucune enqu\u00eate n\u2019a \u00e9t\u00e9 men\u00e9e sur les faits et l\u2019affaire a \u00e9t\u00e9 class\u00e9e\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Eid a expliqu\u00e9 que ces deux faits ont laiss\u00e9 une empreinte dans sa vie, avec pour r\u00e9sultat\u00a0: \u00ab\u00a0J\u2019ai travaill\u00e9 b\u00e9n\u00e9volement dans les droits humains de 1989 \u00e0 1993, et j\u2019\u00e9tais responsable au sein des groupes d\u2019Amnesty International, dont la s\u00e9curit\u00e9 \u00e9gyptienne a refus\u00e9 de reconna\u00eetre la section en \u00c9gypte\u00a0; depuis 1993 et jusqu\u2019\u00e0 aujourd\u2019hui, j\u2019ai fait des droits humains mon m\u00e9tier et je suis pass\u00e9 par de nombreuses organisations de d\u00e9fense des droits\u00a0\u00bb. Eid a poursuivi\u00a0: \u00ab\u00a0Les droits humains ne sont pas un emploi que l\u2019on peut abandonner, ce sont des principes que nous d\u00e9fendons, et nous devons continuer \u00e0 d\u00e9fendre les droits, que nous soyons au sein d\u2019une organisation ou \u00e0 titre individuel\u00a0\u00bb, r\u00e9pond Eid \u00e0 la question de savoir s\u2019il cesserait son action en faveur des droits humains dans le climat g\u00e9n\u00e9ral verrouill\u00e9.\n<\/p>\n

Voici le texte de l\u2019entretien.<\/p>\n

Pourquoi n\u2019avez-vous pas particip\u00e9 au dialogue national\u00a0? <\/h3>\n

Lorsque le lancement du dialogue national a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9, j\u2019ai eu des doutes, du fait de mon exp\u00e9rience et de ma conviction que le r\u00e9gime n\u2019a pas de volont\u00e9 politique de r\u00e9forme ni de respect de l\u2019\u00c9tat de droit, et qu\u2019il s\u2019efforce de prendre des mesures de fa\u00e7ade qui embellissent seulement son image, sans am\u00e9lioration r\u00e9elle de la situation des libert\u00e9s, en l\u2019absence de justice. J\u2019esp\u00e9rais me tromper\u00a0; mais malheureusement, ce r\u00e9gime a continu\u00e9 \u00e0 r\u00e9primer et \u00e0 bafouer la justice et les libert\u00e9s des \u00c9gyptiens, sans comprendre que ce n\u2019est pas, et ce ne sera jamais, la solution \u00e0 l\u2019impasse dans laquelle il s\u2019est lui-m\u00eame plac\u00e9. Lorsque le dialogue national a commenc\u00e9, j\u2019ai compris qu\u2019il \u00e9tait comme les pr\u00e9c\u00e9dentes mesures de fa\u00e7ade, telles que la Strat\u00e9gie nationale des droits de l\u2019homme, la lev\u00e9e de l\u2019\u00e9tat d\u2019urgence<\/a>, la cr\u00e9ation d\u2019un comit\u00e9 de gr\u00e2ce<\/a> et la nouvelle composition du Conseil national des droits de l\u2019homme\u00a0: toutes, sans exception, sont des mesures destin\u00e9es \u00e0 la consommation m\u00e9diatique et \u00e0 l\u2019embellissement de l\u2019image, si bien que se v\u00e9rifie le proverbe\u00a0: la montagne a accouch\u00e9 d\u2019une souris\u00a0! Le dialogue est devenu une occasion de prendre des photos et de remplir les journaux et les \u00e9missions de mots ronflants et de pol\u00e9miques st\u00e9riles dont le citoyen n\u2019a tir\u00e9 aucun profit, et qui n\u2019ont pas fait avancer d\u2019un pouce la situation critique des droits humains. Peut-\u00eatre la seule d\u00e9cision intelligente a-t-elle \u00e9t\u00e9 de ne pas m\u2019inviter \u00e0 ce dialogue\u00a0; je n\u2019y ai donc pas particip\u00e9, ce qui m\u2019a priv\u00e9 de l\u2019occasion d\u2019annoncer mon refus de participer \u00e0 l\u2019embellissement d\u2019une image, \u00e0 l\u2019enjolivement d\u2019une r\u00e9alit\u00e9 tragique et \u00e0 la tromperie des gens.<\/p>\n

Comment voyez-vous la prochaine \u00e9lection pr\u00e9sidentielle \u00e9gyptienne\u00a0?<\/h3>\n

Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent, je n\u2019ai relev\u00e9 aucun indice qu\u2019elle sera une \u00e9lection diff\u00e9rente des mascarades \u00e9lectorales pr\u00e9c\u00e9dentes, le r\u00e9gime et le pouvoir prouvant ainsi qu\u2019ils sont \u00e0 la hauteur de la mauvaise opinion que nous avons d\u2019eux. Mais je ne m\u2019accorde pas le droit de pr\u00e9sumer de l\u2019avenir\u00a0: malgr\u00e9 mes doutes sur le s\u00e9rieux du r\u00e9gime, j\u2019esp\u00e8re qu\u2019il le fera et qu\u2019il reviendra dans le droit chemin en donnant aux \u00c9gyptiens la possibilit\u00e9 de choisir librement et en toute int\u00e9grit\u00e9 qui dirigera les affaires de leur pays. Si cela se produit, je pense que la balle sera dans le camp de l\u2019opposition d\u00e9mocratique, qui, \u00ab\u00a0si une \u00e9lection r\u00e9elle et s\u00e9rieuse a lieu\u00a0\u00bb, ne doit pas disperser les citoyens et fragmenter les voix en annon\u00e7ant la candidature de plus d\u2019un opposant, car la multiplicit\u00e9 des candidats rattach\u00e9s au camp de l\u2019opposition civile d\u00e9mocratique serait la porte de la p\u00e9rennit\u00e9 de ce r\u00e9gime, par la fragmentation des voix.<\/p>\n

Croyez-vous \u00e0 l\u2019existence d\u2019un candidat potentiel s\u00e9rieux\u00a0?<\/h3>\n

Si l\u2019\u00e9lection est s\u00e9rieuse, je pense que la seule chance reviendra \u00e0 Ahmed Tantawi, et il faut donc se rassembler autour de lui, ne serait-ce que selon la logique du \u00ab\u00a0front uni\u00a0\u00bb ou de l\u2019alliance civile, pour sortir l\u2019\u00c9gypte de l\u2019orni\u00e8re. Ahmed Tantawi n\u2019est peut-\u00eatre pas le candidat id\u00e9al, et j\u2019ai des divergences avec lui sur beaucoup de points, mais en m\u00eame temps, il est le plus proche de nos positions et celui qui a le plus de chances, et il pourrait \u00eatre la seule issue au r\u00e9gime militaire actuel. Mais je souligne \u00e0 nouveau que ce ne sont que des souhaits, et je les vois malheureusement lointains\u00a0: la nouvelle vague d\u2019arrestations li\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9lection pr\u00e9sidentielle, et la d\u00e9cision d\u2019accr\u00e9diter un certain nombre d\u2019organisations de d\u00e9fense des droits, locales comme internationales, pour suivre et observer l\u2019\u00e9lection, dont malheureusement beaucoup sont complices et manquent de cr\u00e9dibilit\u00e9, montrent que ce ne sera pas une \u00e9lection, mais tout autre chose qu\u2019une \u00e9lection.<\/p>\n

Que pensez-vous de la plainte d\u00e9pos\u00e9e par Kamal Abu Eita contre Hisham <\/a>Kassem, qui a conduit \u00e0 son emprisonnement pour 6 mois\u00a0?<\/h3>\n

 Ce qu\u2019a fait Kamal Abu Eita t\u00e9moigne, au minimum, d\u2019une d\u00e9gradation et d\u2019une absence de compr\u00e9hension et de cr\u00e9dibilit\u00e9 dans l\u2019action politique\u00a0; selon une autre interpr\u00e9tation, il a \u00e9t\u00e9 pouss\u00e9 par le pouvoir \u00e0 se venger de Hisham Kassem. Autrement dit, Kamal Abu Eita oscille entre l\u2019inconsistance politique et le recours \u00e0 une justice d\u00e9faillante, d\u2019une part, et le service manifeste du r\u00e9gime et sa transformation en instrument entre les mains du pouvoir, d\u2019autre part. Ce qui s\u2019est pass\u00e9 est clairement une chute pour Kamal Abu Eita.<\/p>\n

En tant qu\u2019avocat, comment \u00e9valuez-vous le syst\u00e8me judiciaire actuel\u00a0?<\/h3>\n\n\n<\/colgroup>\n\n\n
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La d\u00e9gradation et la d\u00e9t\u00e9rioration du syst\u00e8me judiciaire en \u00c9gypte sont tristes et effrayantes. Le syst\u00e8me judiciaire s\u2019est d\u00e9t\u00e9rior\u00e9 d\u2019une mani\u00e8re que je n\u2019ai jamais vue de ma vie, alors que je suis avocat et exerce depuis plus de 30 ans, et \u00e0 vrai dire, j\u2019ai peur, car lorsque les gens perdent confiance dans la justice, ils perdent confiance dans la capacit\u00e9 de la loi \u00e0 les prot\u00e9ger ou \u00e0 leur rendre leurs droits<\/p>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n


<\/b><\/p>\n

En cons\u00e9quence, la loi de la jungle s\u2019impose et les gens se font justice eux-m\u00eames. Mon \u00e9valuation du syst\u00e8me judiciaire sera peut-\u00eatre plus claire si je vous dis que, si j\u2019en avais le pouvoir, je jugerais le ministre de l\u2019Int\u00e9rieur pour un d\u00e9lit, mais je jugerais les responsables de la justice, y compris le procureur g\u00e9n\u00e9ral, pour un crime.<\/p>\n

Le plus grave et le pire, c\u2019est la d\u00e9gradation, proche de l\u2019effondrement, du syst\u00e8me judiciaire\u00a0; l\u2019absence de justice est ce qu\u2019il y a de plus dangereux pour toute soci\u00e9t\u00e9. On peut r\u00e9former des organes ex\u00e9cutifs, un gouvernement, un minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9rieur, la sant\u00e9, l\u2019\u00e9ducation et les m\u00e9dias en un an ou deux au maximum, selon l\u2019ampleur de la corruption qui y r\u00e8gne\u00a0; mais la justice a besoin d\u2019au moins 10 ans pour \u00eatre r\u00e9form\u00e9e, car les juges ne peuvent pas \u00eatre r\u00e9voqu\u00e9s\u00a0: on peut limoger un ministre et le remplacer, mais un juge, il vous faudra faire pression sur lui jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019il parte, et le remplacer par une nouvelle g\u00e9n\u00e9ration de juges. <\/p>\n

Quelle diff\u00e9rence entre avant janvier 2011 et aujourd\u2019hui\u00a0?<\/h3>\n

Il peut sembler que la p\u00e9riode d\u2019avant la r\u00e9volution de janvier \u00e9tait meilleure, et sur certains points elle l\u2019\u00e9tait effectivement\u00a0; mais lorsque l\u2019on cherche et que l\u2019on examine de pr\u00e8s, on d\u00e9couvre qu\u2019aujourd\u2019hui, la conscience des injustices chez les gens est plus forte. Avant janvier, la corruption et la r\u00e9pression \u00e9taient violentes, mais le public n\u2019en \u00e9tait pas conscient\u00a0; aujourd\u2019hui, le public a connu un bond de conscience qui lui fait voir les injustices \u00e0 leur juste mesure, et il ne minimise plus leur ampleur comme cela se faisait sous Moubarak. \u00c0 l\u2019\u00e9poque de Moubarak, la torture \u00e9tait syst\u00e9matique, mais les gens ne la voyaient pas et n\u2019y croyaient donc pas. Aujourd\u2019hui, la conscience a grandi\u00a0: m\u00eame si la torture est de la m\u00eame ampleur qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9poque de Moubarak, ils la ressentent davantage du fait de leur conscience, et il en va de m\u00eame du sentiment de justice et des violations du minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9rieur. Mais si vous parlez de comparer les r\u00e9gimes, <\/p>\n\n\n<\/colgroup>\n\n\n
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le r\u00e9gime actuel est plus f\u00e9roce que celui de Moubarak. Moubarak a gouvern\u00e9 30 ans, et tous les 10 ans il gouvernait par un moyen diff\u00e9rent\u00a0: une fois par les m\u00e9dias, une fois par le discours patriotique, une fois par la r\u00e9pression. Le r\u00e9gime actuel, lui, a fait tout cela, et il a commenc\u00e9 son r\u00e8gne par le fer et le feu, au point d\u2019\u00e9puiser toutes ses armes\u00a0: il n\u2019y a plus de m\u00e9dias, et les accusations r\u00e9p\u00e9t\u00e9es selon lesquelles quiconque s\u2019oppose est un Fr\u00e8re musulman, personne n\u2019y croit\u00a0; c\u2019est pourquoi on gouverne aujourd\u2019hui, en toute clart\u00e9, par le char. La popularit\u00e9 du r\u00e9gime actuel \u00e9tait sup\u00e9rieure \u00e0 celle de Moubarak, mais il l\u2019a perdue tr\u00e8s rapidement\u00a0: il a perdu en 10 ans ce que Moubarak avait perdu en 30 ans.<\/p>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Et l\u2019on ne peut pas gouverner un peuple longtemps par le fer et le feu\u00a0; la seule chose qui puisse prolonger un r\u00e9gime de fer et de feu, c\u2019est que le r\u00e9gime ait la capacit\u00e9 de nourrir les gens et de les sauver de la pauvret\u00e9, et non de les y plonger. Kadhafi, par exemple, gouvernait parce qu\u2019il avait du p\u00e9trole, et les gens pouvaient vivre dans l\u2019aisance et trouver de quoi se nourrir\u00a0: il gouvernait par le fer et le feu, mais il les nourrissait, et cela est difficile \u00e0 faire durer. Pour finir, je tiens \u00e0 vous souligner qu\u2019un grand nombre de partisans du r\u00e9gime actuel le soutiennent par peur et non par adh\u00e9sion. <\/p>\n

<\/p>\n

Pourquoi avez-vous d\u00e9cid\u00e9 de fermer<\/a> le R\u00e9seau arabe d\u2019information sur les droits de l\u2019homme\u00a0?<\/h3>\n

Premi\u00e8rement\u00a0: la nouvelle loi sur l\u2019action associative est injuste\u00a0; et bien que j\u2019aie \u00e9cout\u00e9 l\u2019avis de certains de mes coll\u00e8gues du R\u00e9seau, qui proposaient d\u2019essayer de travailler dans le cadre de la nouvelle loi, j\u2019ai constat\u00e9 un rejet explicite de notre existence. L\u2019une des conditions de notre existence \u00e9tait que nous soyons complices, et nous ne devions en aucun cas passer d\u2019une organisation qui d\u00e9fend la libert\u00e9 d\u2019expression \u00e0 une organisation complice de ceux qui r\u00e9priment la libert\u00e9 d\u2019expression.<\/p>\n

Deuxi\u00e8mement\u00a0: le ciblage continu du R\u00e9seau, par l\u2019arrestation de ses employ\u00e9s et de ses chercheurs et les pressions exerc\u00e9es sur eux par la s\u00e9curit\u00e9 pour qu\u2019ils cessent de travailler avec nous ou qu\u2019ils soient recrut\u00e9s au service de la s\u00e9curit\u00e9, \u00e9tait une situation tr\u00e8s difficile pour moi\u00a0; je peux assumer les cons\u00e9quences de mes positions, mais d\u2019autres ne doivent pas payer le prix de mes positions \u00e0 l\u2019\u00e9gard du pouvoir.<\/p>\n

Troisi\u00e8mement\u00a0: il y a une quantit\u00e9 de poursuites, de violations et de campagnes de d\u00e9nigrement m\u00e9diatique contre nous\u00a0; j\u2019ai moi-m\u00eame \u00e9t\u00e9 surpris par leur nombre lorsque nous avons recens\u00e9 les violations commises contre nous dans le dernier communiqu\u00e9 que nous avons publi\u00e9. Il valait donc mieux fermer en pr\u00e9servant notre nom et notre cr\u00e9dibilit\u00e9.<\/p>\n

Quatri\u00e8mement\u00a0: comme je suis toujours poursuivi dans l\u2019affaire 173<\/a>, connue dans les m\u00e9dias comme l\u2019affaire des organisations de la soci\u00e9t\u00e9 civile, il m\u2019est interdit de signer des documents, nous ne pouvons pas ouvrir de comptes bancaires, et je suis interdit de voyager.<\/p>\n

<\/p>\n

Pourquoi estimez-vous que la loi sur les organisations de la soci\u00e9t\u00e9 civile est injuste\u00a0?<\/h3>\n

La loi, tout comme la strat\u00e9gie<\/a> du r\u00e9gime \u00e9gyptien \u00e0 l\u2019\u00e9gard des droits humains, ils essaient de la faire para\u00eetre bonne, mais elle ne l\u2019est pas\u00a0; il est difficile pour quelqu\u2019un qui n\u2019est pas li\u00e9 \u00e0 l\u2019action en faveur des droits humains ou \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 civile, ou m\u00eame pour les \u00e9trangers, d\u2019en remarquer les d\u00e9fauts. La loi, en r\u00e9alit\u00e9, ne consiste pas seulement \u00e0 d\u00e9clarer que l\u2019on a cr\u00e9\u00e9 une association\u00a0: les proc\u00e9dures li\u00e9es \u00e0 la cr\u00e9ation d\u2019une association n\u00e9cessitent des autorisations s\u00e9curitaires, comme l\u2019ouverture d\u2019un compte bancaire, le choix du nom de l\u2019association et d\u2019autres \u00e9tapes. En outre, avec la nouvelle loi, les autorit\u00e9s peuvent intervenir dans la gestion et suspendre certaines activit\u00e9s selon leur appr\u00e9ciation, et elles ont m\u00eame le pouvoir de r\u00e9voquer le conseil d\u2019administration. Sous la nouvelle loi, la s\u00e9curit\u00e9 contr\u00f4le tout\u00a0: les banques ont besoin d\u2019une autorisation s\u00e9curitaire pour ouvrir un compte bancaire, m\u00eame si tous vos documents sont complets, et le choix du nom de l\u2019association n\u00e9cessite une autorisation s\u00e9curitaire\u00a0; ils peuvent aussi suspendre une activit\u00e9 donn\u00e9e en pr\u00e9tendant qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une activit\u00e9 politique. En v\u00e9rit\u00e9, les droits humains sont tr\u00e8s li\u00e9s \u00e0 la politique, mais ils ne sont pas partisans. Il existe en outre un danger \u00e9vident pour les questions li\u00e9es aux droits humains dans un pays connu pour ses violations des droits, et je parle ici de questions li\u00e9es \u00e0 la libert\u00e9 d\u2019expression, comme les affaires des prisonniers politiques, l\u2019ind\u00e9pendance de la justice et les mauvais traitements. Cette loi, en un mot, est une loi malfaisante\u00a0: si vous r\u00e9ussissez \u00e0 organiser une campagne pour la libert\u00e9 d\u2019expression, ils peuvent l\u2019arr\u00eater, vous imposer des amendes et prendre le contr\u00f4le de la gestion. C\u2019est une loi digne d\u2019un r\u00e9gime policier.<\/p>\n

Avez-vous re\u00e7u des menaces s\u00e9curitaires\u00a0?<\/h3>\n

J\u2019ai re\u00e7u des menaces avant l\u2019agression contre moi\u00a0; apr\u00e8s les agressions aussi, des messages me parvenaient indirectement, par la convocation de certaines personnes qui travaillent avec moi, \u00e0 qui l\u2019on insistait pour qu\u2019elles ne me pr\u00e9viennent pas, tout en \u00e9tant s\u00fbrs que certaines me raconteraient ce qui s\u2019\u00e9tait pass\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0On va rester derri\u00e8re lui jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019on le brise\u00a0\u00bb.<\/p>\n

(Par l\u2019agression contre lui, Eid entend celle survenue en d\u00e9cembre 2019, au cours de laquelle il a, pendant l\u2019enqu\u00eate, accus\u00e9 officiellement le ministre de l\u2019Int\u00e9rieur, le g\u00e9n\u00e9ral de division Mahmoud Tawfiq, d\u2019\u00eatre responsable de l\u2019agression qu\u2019il a subie, \u00ab\u00a0en sa qualit\u00e9 de responsable des actes des employ\u00e9s du minist\u00e8re\u00a0\u00bb, selon ce qu\u2019a rapport\u00e9<\/a> l\u2019avocat Tarek Khater, qui a assist\u00e9 \u00e0 l\u2019enqu\u00eate).<\/p>\n

N\u2019avez-vous pas peur apr\u00e8s les menaces et les agressions r\u00e9p\u00e9t\u00e9es\u00a0?<\/h3>\n\n\n<\/colgroup>\n\n\n
\n

Bien s\u00fbr que j\u2019ai peur\u00a0; la peur est un sentiment humain, malgr\u00e9 sa duret\u00e9. Mais ce qui est plus dur encore, c\u2019est d\u2019\u00eatre complice, et si j\u2019ai le choix entre la complicit\u00e9 et la peur, je choisirai la seconde\u00a0: vivre avec prudence et un peu de peur vaut mieux que vivre en hypocrite et en complice.<\/p>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

Je veux vous dire que m\u00eame la complicit\u00e9, ce pouvoir ne l\u2019accepte pas\u00a0: on ne peut pas \u00eatre au milieu, soit on est Ahmed Moussa, soit on n\u2019est rien. Et bien que je sois soulag\u00e9 par la d\u00e9cision de fermeture, parce que je me suis d\u00e9barrass\u00e9 de la pression et du fardeau li\u00e9s \u00e0 la peur pour l\u2019\u00e9quipe, j\u2019ai cess\u00e9 de travailler en tant qu\u2019organisation, mais je n\u2019ai pas cess\u00e9 de travailler, et je reste un avocat d\u00e9fenseur des droits humains. Je peux d\u00e9sormais d\u00e9fendre la justice en tant qu\u2019individu\u00a0; certes, mes moyens sont moindres, mais j\u2019ai une plus grande libert\u00e9 de mouvement.<\/p>\n

Comment voyez-vous la jeune g\u00e9n\u00e9ration de d\u00e9fenseurs des droits humains\u00a0?<\/h3>\n

La jeune g\u00e9n\u00e9ration de d\u00e9fenseurs des droits, je prie pour qu\u2019elle soit \u00e9pargn\u00e9e des maux de ma g\u00e9n\u00e9ration et de celle qui l\u2019a pr\u00e9c\u00e9d\u00e9e, car cette g\u00e9n\u00e9ration fait face \u00e0 des difficult\u00e9s bien plus grandes, mais elle a une capacit\u00e9 d\u2019innovation sup\u00e9rieure \u00e0 la n\u00f4tre. Notre g\u00e9n\u00e9ration a re\u00e7u des coups de poignard dans un contexte de rivalit\u00e9 et de complicit\u00e9. La nouvelle g\u00e9n\u00e9ration a moins de probl\u00e8mes, mais ses conditions sont plus dures, et je suis optimiste \u00e0 son \u00e9gard gr\u00e2ce \u00e0 ses innovations. Apr\u00e8s janvier, ils ont cr\u00e9\u00e9 un mouvement naissant, comprim\u00e9 et assi\u00e9g\u00e9, mais c\u2019est un mouvement malgr\u00e9 sa faiblesse. Mona Seif, Rasha Azab et Mahienour\u00a0: cette g\u00e9n\u00e9ration m\u00e8ne une guerre plus f\u00e9roce que celle que menait ma g\u00e9n\u00e9ration, mais plus fructueuse\u00a0; et gr\u00e2ce \u00e0 cette g\u00e9n\u00e9ration tenace, je ne suis pas inquiet pour l\u2019avenir des d\u00e9fenseurs des droits humains, mais j\u2019esp\u00e8re vraiment que leur nombre augmentera.<\/p>\n

Y a-t-il du nouveau concernant l\u2019affaire 173, qui vous interdit de voyager\u00a0?<\/h3>\n

Cette affaire comporte une falsification. L\u2019affaire a \u00e9t\u00e9 mont\u00e9e pour deux raisons\u00a0: la premi\u00e8re, tenir t\u00eate aux Am\u00e9ricains. Ils ont brandi le slogan \u00ab\u00a0Nous ne nous agenouillerons pas devant les Am\u00e9ricains\u00a0\u00bb, puis ils ont ramp\u00e9 devant eux, ont laiss\u00e9 les Am\u00e9ricains libres et nous ont enferm\u00e9s, nous, dans notre propre pays. La seconde raison est la poursuite du si\u00e8ge des d\u00e9fenseurs ind\u00e9pendants des droits humains, qui ne sont pas nombreux. Ils veulent faire de nous un exemple pour quiconque travaille dans la soci\u00e9t\u00e9 civile sans complicit\u00e9. Je veux dire que, bien que je sois \u00e9puis\u00e9 par cela et interdit de voyager, je suis fier d\u2019\u00eatre dans cette affaire, qui r\u00e9unit un certain nombre de d\u00e9fenseurs s\u00e9rieux des droits humains, car cela signifie que notre travail a de l\u2019impact. Et je veux ajouter un commentaire \u00e0 ce sujet\u00a0: \u00ab\u00a0Il existe effectivement des organisations corrompues\u00a0; le probl\u00e8me du r\u00e9gime aurait d\u00fb se limiter \u00e0 elles, mais l\u2019\u00e9trange, c\u2019est que nombre de ceux qui travaillaient dans ces organisations corrompues sont employ\u00e9s au Conseil national des droits de l\u2019homme\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Pourquoi ne vous voit-on plus dans les m\u00e9dias \u00e9gyptiens\u00a0?<\/h3>\n

Il existe une liste noire envoy\u00e9e par la s\u00e9curit\u00e9 aux m\u00e9dias, et je ne suis pas autoris\u00e9 \u00e0 appara\u00eetre dans les m\u00e9dias\u00a0; \u00e0 vrai dire, ces m\u00e9dias ne sont pas ceux o\u00f9 je souhaite \u00eatre pr\u00e9sent\u00a0: les m\u00e9dias qui ont de la valeur, vous y trouverez nos nouvelles tout le temps.<\/p>\n

En outre, les m\u00e9dias les plus importants aujourd\u2019hui sont ceux des r\u00e9seaux sociaux, o\u00f9 vous \u00eates vous-m\u00eame le cr\u00e9ateur de contenu et l\u2019influenceur. Clairement, quand j\u2019\u00e9cris un \u00ab\u00a0post\u00a0\u00bb et que des milliers de personnes le voient sur Twitter, o\u00f9 j\u2019ai un peu plus d\u2019un million d\u2019abonn\u00e9s, c\u2019est mieux et plus honorable que d\u2019appara\u00eetre dans l\u2019\u00e9mission de Mohamed El-Gheity, vue par une trentaine de personnes, qui sont probablement les employ\u00e9s de la cha\u00eene. Je veux vous dire que j\u2019ai cess\u00e9 de r\u00e9pondre \u00e0 certains animateurs de t\u00e9l\u00e9vision, parce que je les rendais c\u00e9l\u00e8bres en leur r\u00e9pondant.<\/p>\n

Pourquoi les m\u00e9dias vous attaquent-ils\u00a0?<\/h3>\n

\u00c0 cause de mon travail sur la libert\u00e9 d\u2019expression et de ma capacit\u00e9 \u00e0 utiliser la critique et la libert\u00e9 d\u2019expression jusqu\u2019au plafond le plus \u00e9lev\u00e9 possible, sans enfreindre la loi\u00a0: je n\u2019insulte pas et je n\u2019injurie pas, mais je suis capable de critiquer de mani\u00e8re cinglante, et cela les d\u00e9range. Il fallait donc que les m\u00e9dias officiels et les m\u00e9dias affili\u00e9s s\u2019emploient \u00e0 me diffamer et \u00e0 ternir mon image en r\u00e9action \u00e0 ce que j\u2019\u00e9cris. Ils le font aussi pour salir ma r\u00e9putation\u00a0: par exemple, ils jouent sur les moteurs de recherche, de sorte que lorsque vous cherchez Gamal Eid ou Hossam Bahgat, vous trouvez des dizaines d\u2019articles qui nous insultent, et non l\u2019information dont vous \u00eates la source. Si vous cherchez Hossam Bahgat, par exemple, au lieu de voir une d\u00e9claration ou une \u00e9tude de lui, ou un rapport, un communiqu\u00e9 ou un article de Gamal Eid, vous trouverez des dizaines d\u2019insultes\u00a0; c\u2019est une tentative d\u2019effacer notre travail et de nous nuire.<\/p>\n

Mais il y a un c\u00f4t\u00e9 positif\u00a0: la plupart de ces journalistes ont fini \u00e0 la poubelle. Ceux qui m\u2019ont le plus insult\u00e9 dans l\u2019histoire sont Mohamed El-Gheity, Tamer Abdel-Moneim et Leila Amara. Quand vous les cherchez aujourd\u2019hui, vous ne leur trouverez aucune influence ni aucune pr\u00e9sence. El-Gheity, par exemple, est l\u2019auteur du plus grand mensonge, le mensonge<\/a> du commandant de la Sixi\u00e8me Flotte. Quand vous voyez qui vous attaque et ternit votre image, vous \u00eates fier de ne pas \u00eatre dans leurs rangs\u00a0; parfois, la b\u00eatise, la bassesse et la m\u00e9diocrit\u00e9 des journalistes qui travaillent contre vous jouent en votre faveur.<\/p>\n

Et je veux dire qu\u2019ils tentent de nous emp\u00eacher de critiquer, alors que la loi le permet, et nous devons encourager les gens \u00e0 critiquer et ne pas donner \u00e0 ceux qui cherchent \u00e0 semer la peur dans la soci\u00e9t\u00e9 l\u2019occasion de commettre ce crime.<\/p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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